• تم تحويل المنتديات للتصفح فقط

إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

لماذا فقد شعر العرضة ( الشقر ) جوهـــــرة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة &*القناص*& مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم


    بدايةً نشكر الاخ الفاضل الطير الحر على موضوعه المهم و الجدير بالمناقشة

    - ( شعر العرضه) هذه عباره غير دقيقه حينما نطلقها على ( شعر الشقر )
    فالعرضه نبسةً الى الاستعراض الى رقصة اهل الجنوب رقصة الحرب . لا علاقة للشعر في ربط هذه المفرده به , ولكنها جرت العاده عليها .

    - ولكن المسمى الصحيح و الحقيقي لهذا اللون هو ( شعر الشقر ) و بالاصح شعر الجناس .


    - شعر الشقر الركن الاساسي فيه هو الشقر و لا نسميه شعر شقر الا اذا تضمّن الشقر و لعلي ابدع لك قصيده كمثال حي على موضوعك و اتقمص فيه دورك في الرد . بمعنى وبدون شقر اولاً ثم بمعنى وشقر معاً .

    [poem=font="simplified arabic,6,black,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

    البدع : القناص =

    مرحبا باللي كتب وابدا لنا وجهة نظر =
    يسلم اللي في قضايا الشقر يفتح مآحضر =
    كل ميدان ٍ سواء : عرضه و قلطه له شعاره =
    و أي شاعر ما يجيد الشقر ما هو عندنا =
    [/poem]

    الان سأتقمص دورك و اقوم بالرد نيابةً عنك بنفس معنى وجهة نظرك التي قمت بنثرها في البداية , والرد معنى بدون شقر :


    [poem=font="simplified arabic,6,black,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
    الرد : القناص بالنيابه =
    شعركم يا اهل الشقر في نظري ما هو شعر =
    كم لي آدوّر على المعنى و لا القى الا شقر =
    انتوا اللي يهمل المعنى و سببتوا اندثاره =
    ردنا وجهة نظر و ارجوك تقبل ردنا =
    [/poem]


    رد جميل بعمنى و مبنى لكنه بدون شقر . اذاً هو لا ينتمي الى شعر الشقر ( العرضه )و لا يمت له بأي صله .


    طيب الحين بأرد على نفس القصيده بس بشقر و معنى معاً , و بنفس الصيغه ايضاً
    [poem=font="simplified arabic,6,black,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

    الرد =
    عين شعر الشقر حولا ما لها وجهة نظر =
    في حضور الشقر لا مغزى و لا معنى حضر =
    انتوا اللي زيّف المعنى و زيفتوا شعاره =
    و آنا وجهة نظري عن حب ما هي عن دنى =


    [/poem]



    - اذاً علينا بإتهام الشعراء و ليس اتهام الموروث

    وانا جعلت هذه القصيده مجرد مثال بسيط وسريع والقصيده مباشره وردها مباشر بدون رموز و اسقاطات لكي يفهما الجميع
    وبإستطاعتي ان اصيغها بما لا نهايه من الصيغ . واي شاعر يستطيع فعل ذلك .

    -الشقر اساسي وقاعده و ركن في شعر الشقر
    وعدم مقدره الشاعر على الاتيان بالمعنى و الشقر يعود الى الشاعر نفسه علماً ان المعنى هو الاهم

    ولابد ان نضع في الحسبان ان سرعه البديهه لها علاقه وثيقه بالمعنى فاذا لم تضع في بالك المعنى بمجرد سماعك للبدع فإنك ستقضي وقت اطول لكي تستطيع ان ترد


    - فالشاعر يلام و المتلقي ايضاً يلام . . . كيف !؟

    اذا كان ما بين 1000 شخص شاعر واحد حقيقي فإن ما بين الف شخص ناقد و احد او بالاصح محلل يعرف معنى و مغزى الشاعر . وهذا المحلل قد يصيب و يخطي .

    - ليس كل الشعراء شعراء متمكنين و ليس كل المحللين محللين سواءاً في القلطه او العرضه وانا اقصد بمحلل اي محلل للمعنى الصحيح المقصود من قبل الشاعر .


    في المحاوره :
    - هناك رموز و اسقاطات
    - هناك سوال و جواب
    - هناك اثبات و ابطال

    - ليس كل الشعراء يجيد استخدام الرموز و توظيفها التوظيف الصحيح و الامثل لكي تكون مفهمومه لدى الشاعر المقابل ولو بنسبة قليله .
    فالرموز و الاسقاطات هي قالب المعنى




    ليس لدي متسع من الوقت الان فأنا على عجاله ولكن لعل لي عوده
    موفق ومميز دائما في تداخلاتك
    الاخوة الافاضل والشعراء الكرام مثل هذه المتصفحات جميلة جدا وفيها فائدة للجميع لذا نتمنى اما الاضافة او المتابعة بعيدا عن الاسائة ودمتم بخير

    تعليق


    • #17
      اعميتهم يالقناص بهذا الشرح الوافي الكافي

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة مغامر مشاهدة المشاركة
        عرفناك وعرفنا مغزاك ما دام اللي صدقلك للوله مشوار

        لا يوجد شعر من دون معنى بل لا يوجد اصلا كلمه من غير معنى والعاجز مثل للوله مشوار الذي حاول ان يكون شاعر نبطي وفشل بل وكرش من منتدى النبطي فقام يهاجم كل معارفه واعتقد ان كلا المعرفين له يطرح بمعرف ويرد بآخر فتجاهل مثلك افضل من الرد عليه
        سامجك الله يا مغامر انا شاعر نظم لو كنت شاعر كان قامن بقعاء لكن الله ذا يرزق انا والله ما اذكر اني قصدت الامره والامرتين وليتك ريت امقصايد محلاها مثل قصايدك في شيبانه اشكرك يامغامر ان جعلتني
        شاعر واكرمتني بهذ الاسم الكبير عليه وعليك المشكله اللي نعاني منها انا نتعارف ولكن انا ما اغلط
        عليك وانت دايم تغلط وهذ الفارق بيني وبينك ؟؟!!!الشعر والشاعر تحتاج لاشياء كثيره ولو اقعد اشرح لبكره
        ما رايح تفهمي لانه لا يوجد لديك الاستعداد التام ان تفهم اعتقد اني اثرت فيك لوحدك لانك انت الوحيد اللي ترد عليه بكلام سى ؟@!!! او اني اني انا الوحيد الذي وقع على الشي اللي تعانى منه وهذ اقبرب للحيح
        ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

        تعليق


        • #19

          - اضيف واعيد التوجيه الى ما سبق ذكره أن الشقر لا يقتل المعنى البته في اللون الفريد ولكن الشاعر و توظيفه للقافيه هو من يقتل او يحيي المعنى .


          - واضيف انه لا يتوقف على المعنى في المحاورات فقط بل يصل الى حل الالغاز شقراً لنفس القافيه التي تحمل اللغز


          و مثاله خارج المنتدى لغز صالح بن عزيز الذي حله بن خفير شقراً

          اما مثاله داخل المنتدى فهو لغز ابو مسافر الذي حله القناص







          المشاركة الأصلية بواسطة ابو مسافر مشاهدة المشاركة
          [poem=font="simplified arabic,6,deeppink,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="backgrounds/40.gif" border="double,6,limegreen" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
          جاوب على ماقول ياكل فيهمان=
          فالحل واضح مايبي منك ترجمان=
          عن حرمة حمراء قصير مقامها=
          تنجب مئة رجال والرجل منهم ينجب=
          ميية بنية والولد ما تخلفه=
          [/poem]
          المشاركة الأصلية بواسطة &*القناص*& مشاهدة المشاركة
          أستأذن أبو مسافر في المشاركة




          [poem=font="simplified arabic,6,black,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

          الحل=
          باقي مقر البنك محمي وفيه أمان=
          يا اللي يده تقحي الدراهم وترجمان=
          مياتنا يقسم بسطها مقامها =
          هات الهلل يا صارفين الميه والين جب =
          ولاآ تسلّف من يبيّن تخلفه =
          [/poem]









          وهنا اهيب جميع الشعراء الى المشاركه وابداء وجهة النظر في هذا المتصفح

          اما بالنسبة لمشاركتي وتعليقي في هذا المتصفح فهو يخصني انا و لا احد يشاركني فيه .

          التعديل الأخير تم بواسطة &*القناص*&; الساعة May-03-2013, 01:53 AM.

          تعليق


          • #20
            موضوع مميز ,, الشقر روح الشعر ومن يكن لديه الملكه الشعريه ياتي بالشعر والشقر والمعنى والمبنى ولا يعجزه
            ذلك اما من اراد عسف المفردة كيف ما يشاء فقد ادخل على الشعر كارثه كبيره انا احب ان اشيد بكل شاعر يملك
            الحس الشعري ويعرف متى يوضف الكلمة ويضعها في محلها الصحيح والشاعر له ميزه يعرفها الكثير ومن اراد
            ان يقول للناس انا شاعر فلهم الخيار في الجواب بنعم او بلا ومن قال الناس عنه شاعر فهو الحكم الصارم بانه
            فعلا شاعر ويشعر بمن حوله وهذ هو معنى كلمة شاعر وهذ الشعور الداخلي هو الذي يجعل الشاعر يعبر عن ما يدور حوله وحوليه وهي الميزة اللتي جعلت الشاعر يختلف عن البقية والشعراء اربعة××× شاعر موقف
            شاعر حوليات شاعر معنى شاعر قبيلة ولكل منهم ميزة اما المحاورة اللتي يعتبرها الكثير انها المحك الحقيقي
            للشاعر فلها شعراء كثيرين جدا ولكن من الشاعر الذي يرد على السوال بجواب هنا يظهر الشاعر وليس المحاور
            انا ربما احاورك وتكون حجتي ابلغ من حجتك وهذ ما اشغل قضاة المحاكم الشعر هنا يعتبر قضيه ويجب ان يكون
            صاحبها حاضر ذهنينا وذو ثقافه عاليه صاحب اطلاع على ما يدور في المجتمع صاحب نظره ثاقبه صاحب خلق
            رفيع وهذ الشي الذي يفتقده الكثير معا اسفي لما قلت ايضا صاحب كرزم خاص به لا يكن مقلد لغيره ويكون صاحب
            شخصيه مستقله يعرفه الناس بها وهو ربما لا يلاحظها فالرجل مراءة اخيه ايضا يجب ان يكون الشاعر متاني غير
            متعجل فيما يقول فلربما بدافع موقف اطلق كلمة لا تغفر له مدى الحياة وهذ ما افقد كبار شعراء تاريخهم الشعري
            ويجب على الشاعر ان يكون نفسه محترم لان الناس ساكتون وهو الوحيد الذي يتكلم وهو ليس اطلقهم ولا اشجعهم
            ولا اكرمهم ولا ولا وقس على ذلك كثير متى ما حس الشاعر انه افضل من غيره هنا بدا يفقد اكبر ما عنده وسوف
            تثبت له الايام ذلك عاجلا ام اجلا انا من هواة الشعر واحب ان اراه دايما بصوره حسنه هنا وفي هذ القسم ولامانه
            من خدم الشعر ومن ارتقى بكلمة الشعر وهم معروفين عندي وعند غير احبننا ذلك او كرهنا اتمنى ان اكون ممن
            يطلق عليهم كلمة شاعر لانها والله كبيرة عند من عرفها واصفر من الذره عند من اراد ان يحملها من اي جنب ارد
            هو اتمنى ان اكون قلت ولو بعض من الحقيقه وانا هنا بشر اصيب واخطي ومن لديه ملاحظه على ما قلت فلا استغنى
            عن طرحه ولا عن رايه لان كل من تكلم عنى انار لي بصيرتي وهو لا يعلم فالحياة كلها تعلم وكلما عشت تعلمت اكثر
            وكلما حاولت ان لا تتعلم علمتك الحياة كرها وليس برضاك الحياة مدرسة مفتوحه للعموم وهنينا لمن تعلم منها
            ويا خسارة من علمته الحياة ولكن لم يستفد شيا الشعر كذلك احبتي والشاعر هنا من سوف يعلم ما اصبو اليه
            والعكس شكرا لمن فتح الموضوع انا اول من استفاد من مدخلات الجميع والله من وراى القصد ولكم خالص شكري00

            تعليق


            • #21
              بدايةً نشكر الاخ الفاضل الطير الحر على موضوعه المهم و الجدير بالمناقشة

              - ( شعر العرضه) هذه عباره غير دقيقه حينما نطلقها على ( شعر الشقر )
              فالعرضه نبسةً الى الاستعراض الى رقصة اهل الجنوب رقصة الحرب . لا علاقة للشعر في ربط هذه المفرده به , ولكنها جرت العاده عليها .

              - ولكن المسمى الصحيح و الحقيقي لهذا اللون هو ( شعر الشقر ) و بالاصح شعر الجناس .


              اخي االفاضل القناص
              بالله لفظك هذا سال من عسلٍ ,,, ام هل صببت على آذاننا عسلا
              قبل الاسهاب في نقاط الحوار لقد شدني اسلوبك الرائع في الرد الذي يدل على حسن خلقك وسعة علمك وآصالة معدنك .

              اوافقك الرأي اخي القناص فيما ذكرت في مجمل حوارك والذي اردت الوصول اليه ( ان المتمعن في قصائد بعض الشعراء قد غلب بعضهم جانب الشقر على المعنى حتى صار كلام يهذا ونسي بعضهم ان الجناس نوعان جناس تام وجناس ناقص ونعلم ان الشاعر المتمكن هو من يوازن بين المعنى والشقر وينتقي العبارات المتناسقة التي توفي بالحالين )
              وقبل ايام كنت استمع الى مقابلة للشاعر محمد بن حوقان حول هذه الجزئية فقال في كلام ما معناه ( انه لا بد للشاعر المتمكن ان يوازن في الرد بين المعنى والشقر ,,,
              وقال : ليس الشقر كل القصيدة ولكن التوازن بينهما هو ركن متين حتى يستقيم القاف والمعنى .

              اكرر شكري وتقديري لك اخي الفاضل القناص

              تعليق


              • #22
                أعود بناء على رغبتك اخي الحبيب وان كنت لست بالضليع ولابمن لديه الخبر اليقين****
                ولكن ساتكلم بحد معرفتي المتواضعة

                اولا لماذا التي عنونت بها المقال لا ارها الأنسب إذ ان الجوهر لايزال قائما ولم يفتقده شعر الجناس والشواهد والأمثلة ماثلة خصوصا في شعر شعراءنا المعروفين على الساحة الشعبية****

                ثم ان شعر الجناس ليس حكرا ع ابناء المنطقة الجنوبية بدليل ( طرقت الباب حتى كل متني.. فلما كل متني كلمتني // فقلت لها يا اسماء عيل صبري .. فقالت لي يا إسماعيل صبرِ ) ولكنهم أدخلوه ع شعر العرضة كمحسن ثم غلب عليه واصبح يوازي اهمية المعنى

                ثم يذهب التمكن من الدمج بينهما لصالح الشاعر الاكثر براعة

                اما تقسيم الشعر على القبائل وان القبيلة الفلانية شعرائها هم الافضل فهذا خطا ارتكبنا هـ في حق الشعر فالشعر بشتى بحوره لا يعترف الا لمن أعطاه حقه ودفع ضريبته من وقته اولاً وهذا الأهم
                طبعا بعد ان تتوفر الشروط من موهبة وبيئة خصبة ...
                ومن هناك تتفاوت الدرجات ****وتواكب الاذكى والأسرع بديهه والاصفى ذهنا وهلم جرا

                أووكد على تتبع خطوات رموز شعر العرضة في الجنوب بدون ان اضرب مثلا حتى لااقع في مايسمى بالتحيز ولكن يجب ان يكون لشاعر العرضة القادم مثلا وقدوة من الشعراء المتقدمين كمدرسة****

                اشكرك وسأعود متى مااستذكرت معلومة تفيد

                تعليق


                • #23
                  [align=center][tabletext="width:70%;"][cell="filter:;"][align=right]تحية طيبة للجميع ..
                  نوقشت هذه المواضيع مرارا وتكرارا في هذا المنتدى وغيره من المنتديات والمجالس ولعل تعليقي يدور حول شعر العرضة وهو ما يهمنا ...
                  فيما وقع تحت يدي من سابق القصائد لم يكن الشقر هدف اساسي لشعراء العرضة فقد يكون الرد على نفس القافية باختلاف الكلمات وقد يكون على قافية اخرى ولكنه يصيب المعنى وحسب ما لدي ان ربط الشقر بشعر العرضة بدأ منذ حوالي 70 الى 80 سنة لدينا في القبيلة ومن اوائل من بدأه بن خضران وابن الاعدل وتبعهما بن عاطف رحمهم الله جميعا اما حسن بن جرادي فلم يكن يعترف بالشقر بتاتا ولا يوجد له قصيدة على هذا النحو - حسب ما لدي - ومثال ذلك رده المشهور على شاعر بني المنتشر فقد كان مختلف كليا في القافية وكانت اغلب القصائد الطوال بدون رد في ذلك الوقت .
                  ولكن اذا سلمنا بان شعر الشقر اصبح ملازم لشعر العرضة فانه لابد من التوازن في الجمع بين المعنى والشقر واذا اجبر الشاعر فعليه ان يختار المعنى ولو ضاع الشقر قليلا فالشاعر المقابل والمتلقي يهمهم ان يستمعوا الى شعر بمعنى وليس ابداعا في الشقر دون اي معنى حقيقي للقصيدة ..
                  كما لاحظنا هنا في المنتدى بانه يوجد بعض القصائد التوجيهية والتي تكون تجهيزا للرد ولكنها لا تخلو من معنى وان كان هناك تفاوت في الاتقان من الشعراء اصحاب هذا الاختصاص . اما بعضها فهي بعيدة كل البعد عن شعر العرضة حيث انك تقرأها ولا تخرج بفائدة منها الا ان هناك رد جميل قادم عليها ..
                  اعتذر عن الاطالة وربما يكون لي عودة اذا دعت الحاجة ..
                  اطيب تحية [/align]
                  [/cell][/tabletext][/align]
                  [poem=font="Simplified Arabic,6,deeppink,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="inset,4,orange" type=3 line=0 align=center use=sp num="0,black""]
                  يا سلامي على اهل الدار واللي حضر=
                  حيا الله ربعي اللي حاضرٍ والغياب=
                  اللي ناموسهم يذكر متى يذكرون=
                  يكفي من منتدى بلقرن خيرٍ وحيد=
                  به تعرفت في ناسٍ وخاويت ناسِ=
                  اتندم على ايامي قبل شوفها=
                  [/poem]

                  تعليق

                  يعمل...
                  X